Депутат Государственной Думы РФ, заместитель председателя комитета ГД РФ по контролю и регламенту, известный политик и общественный деятель, руководитель Центра правовой поддержки журналистов ОНФ Наталья Костенко встретилась на прошлой неделе с краснодарскими журналистами в редакции газеты «Кубань сегодня». Можно сказать, что уже стало доброй традицией парламентарию и журналистам встречаться хотя бы раз в год и обсуждать самые злободневные проблемы и вопросы, которые выносят на повестку дня сотрудники СМИ своими публикациями. И в этот раз шла речь в первую очередь о тех законопроектах, которые в ближайшее время будут рассматриваться в Госдуме и направлены на устранение болевых точек в самых разных сферах нашей жизни.

Профессиональный фундамент

Главный редактор газеты «Кубань сегодня» Андрей Арендаренко, пользуясь случаем, сразу же пригласил Наталью Васильевну на юбилей издания. В следующем году, 23 февраля, будет отмечаться его 25-летие.

— Нам бы хотелось отметить эту дату. Если позволит ситуация и будут сняты действующие сейчас из-за коронавируса ограничения,— сказал Андрей Арендаренко. — В любом случае мы заранее вас приглашаем на наш юбилей.

Дело в том, что на старте своей карьеры Наталья Костенко работала в «Кубани сегодня», и первый заданный на встрече вопрос касался именно этого периода ее профессиональной жизни.

— Наталья Васильевна, а вы часто вспоминаете то время, когда работали в «Кубани сегодня»?

— Да, ведь речь идет о фактически моем первом опыте серьезной работы. А это фундамент, который формирует будущее любого человека. В то время, а это начало двухтысячных, я получала высшее образование и одновременно работала. Трудилась в «Кубани сегодня» пять лет, и в то время, когда однокурсники оканчивали университет и только искали себе первую работу, у меня был за плечами багаж накопленных практических знаний, который помог мне потом в жизни и профессии. Спасибо моим старшим коллегам, которые научили меня правильно писать, коммуницировать с людьми, отделять правду от лжи...

На самом деле я часто вспоминаю период своей работы в «Кубани сегодня». Многое в профессиональном плане было для меня тогда в первый раз.

Был даже суд с мэром Краснодара Валерием Самойленко. Кстати, суд был по теме сохранения памятников архитектуры, которой мы с моей командой сейчас плотно занимаемся. В конце девяностых — начале двухтысячных край и город делили памятники: в чьем ведении они должны быть. Во многом для того, чтобы в том числе их потом продать. И сейчас мы сталкиваемся с последствиями той ситуации. Я тогда писала как раз про этот конфликт города и края. И меня как молодого журналиста неправильно проинформировали. Сейчас, как профессиональный журналист, я бы сослалась на источник. А тогда я описала ситуацию от своего лица и сделала ошибку — привела неверные цифры. И мне просто повезло, что Самойленко в этот момент ушел с поста главы города и рассмотрение дела в суде отменили. Но что касается в целом проблемы, я теперь, занимаясь этой темой очень плотно, вижу, к чему привели процессы, которые описывала, будучи студентом-журналистом в двухтысячных. Надеюсь, нам удастся их компенсировать.

Вообще, этот пример показывает, как на самом деле всё взаимосвязано в жизни.

Я часто вспоминаю слова моей бабушки, которая говорила о том, что нельзя ни от чего зарекаться. О них я часто думала, когда, работая в «Кубани сегодня», не любила освещать не всегда чистоплотные с моральной точки зрения политические процессы (выборы и прочее). Я, как правило, отказывалась и говорила, что никогда не буду писать об этом. Но, когда попала в федеральную «Независимую газету», мне дали освещать именно их. Более того, вкус к журналистике я почувствовала, когда стала писать о политике. То же происходило еще несколько раз, когда мне пришлось сначала писать об общественной жизни, а потом самой войти в руководство Общероссийского народного фронта. Критиковать законотворческий процесс в нашей стране, а потом самой стать депутатом Госдумы...

И поэтому сейчас смысл народной мудрости, которую любила повторять моя бабушка, я объясняю себе таким образом. Любая область деятельности интересная, и в любой сфере можно достичь успеха, если ты с душой подходишь к своему делу и нацелен на качественный результат.

Работать со смыслами

— Насколько мы видим, вы открытый в плане общения с прессой человек. И практически никогда не отказываете в интервью или комментарии по какой-то злободневной теме. Или бывают ситуации, когда вы говорите журналистам, что не будете комментировать тот или иной вопрос?

— Я никогда не комментирую то, в чем я не разбираюсь. Зачем вводить людей в заблуждение и придумывать что-то. Я работала журналистом и понимаю, что взять комментарий у депутата, какого-то статусного лица важно для любого представителя СМИ. И не имеет значения, что он там сказал. А если он еще какую-то глупость сказал, так это вообще здорово... Но смысл работы СМИ — дать своим читателям объективную и всестороннюю информацию по актуальному вопросу. Поэтому стараюсь коллегам объяснять, что я не комментирую то, с чем не ознакомлена, или же тема находится не в моей компетенции. Конечно, приходится многими темами заниматься, так как в повестке моего Комитета по контролю и регламенту много разных вопросов. И во все вопросы повестки, понятное дело, одинаково глубоко погрузиться нельзя. Поэтому, если, например, журналистов интересует финансовая смета работы Госдумы, то я им советую взять комментарий у председателя комитета, ответственного за это направление коллеги либо у представителей профильного комитета — бюджетного, либо у специалиста из аппарата Госдумы, кто составлял эту смету и понимает, что в нее закладывалось, почему и чем она отличается от предыдущей.

Я могу, например, озвучить свое мнение о возможностях сокращения сметы с учетом экономической ситуации в стране. Да, здесь как политик я могу высказать свою позицию: что считаю правильным, если многие статьи бюджетных расходов сокращаются, то это и в отношении Госдумы должно происходить.

Я, конечно, могу по любому вопросу свое мнение высказать, но смысл журналистики (кстати, от чего мы, к сожалению, отходим) не просто написать о том, о чем сегодня все говорят, а дать читателю какое-то понимание того, почему об этом говорят, что это для страны в целом и лично для него означает, и как на нем конкретно отразится.

К сожалению, у нас сейчас СМИ уходят в формат блогерства: что вижу, то и пою. Но думаю, сила журналистики — в аналитике, в работе со словом, цифрами, со смыслами...

Нюансы работы депутата

— Наталья Васильевна, в крае у вас всегда плотный график работы. В вашей региональной повестке очень много всего. Это и ипотечные каникулы для предпринимателей, и поддержка матерей с маленькими детьми, и проблемы заемщиков и жителей аварийных домов. Благодаря вам, например, удалось спасти парня, бывшего воспитанника детского дома, от уголовного преследования за то, что он убрал аварийное дерево по просьбе земляков... Изъять у собственника памятник архитектуры — дом Косякина... Как строится ваша работа, как определяете, кому в первую очередь необходимо помогать, какой вопрос решать прежде всего?

— Работа депутата делится на два аспекта: работа с избирателями и законотворчество. Работа с избирателями строится так: кто раньше написал заявление, проблему того в первую очередь и решаем. Так как течение 30 дней мы должны откликнуться на каждое обращение.

Просто есть ситуации, по которым надо, например, обратиться с запросом в прокуратуру, чтобы она проверила имеющиеся тревожные факты. Или же есть необходимость обратить внимание должностных лиц, которые обязаны решать какой-то вопрос, на имеющийся конфликт. Если почему-то человек не нашел взаимопонимания с представителями каких-то властных структур, либо он не знает, что нужно куда-то обратиться, чтобы решить свой вопрос, в таком случае мы помогаем ему контактировать с этими ведомствами.

А есть темы, как с этим парнем, когда просто надо вытаскивать шашку и ею махать, чтобы не нарушались права человека при формальном подходе к исполнению законов.

Есть большой пласт законотворческой работы, в рамках которой мы стараемся обращать внимание на системные вещи. То, что поможет не только одному человеку решить свои проблемы, но и многим другим, которые также столкнулись с ней или могут потенциально это сделать.

Взять тот же вопрос ипотечных каникул... Во время карантина мы стали мониторить, какие меры поддержки оказываются различным группам населения, бизнесменам, НКО и так далее.

И в этом году написали нереально большое количество писем в правительство про то, что многие из этих мер поддержки не заработали и почему. Например, мы писали почему кредитными каникулами большинство не смогли воспользоваться, потому что у банков было право без объяснения причин отказывать в них, требовать огромное количество документом, которые в период пандемии сложно было получить. В итоге Центральный банк ограничил перечень документов и предписал банкам объяснять отказы. Мы выявили, что 5 миллионов граждан, у которых большие долги по ипотеке, оказались совсем без помощи государства в период пандемии. Так как закон об ипотечных каникулах не заработал в отношении ИП и самозанятых. В законе авторы забыли, что не все люди у нас в стране подтверждает свои доходы (а значит и их падение) справкой 2-НДФЛ. В итоге банки стали отказывать ИП и самозанятым, которые подтверждают это налоговыми декларациями, книгами учета расходов и доходов. И, получается господдержку они не получили. Сейчас мы исправляем эту ситуацию.

— Много лет вы занимаетесь темой сохранения памятников архитектуры на Кубани...

— Начиная с 2016 года мы занимаемся домом архитектора Косякина в Краснодаре. Сейчас мы на той стадии, когда здание изъяли у нерадивого собственника, и вот сейчас его должны выставить на торги. ГУ МВД России по Краснодарскому краю возбудило дело по факту его разрушения. Но весь этот путь в отношении одного здания мы проходили, смотря по сторонам. Формируя практику для решения других проблем в этой сфере. Важно найти выход из схожих ситуаций с другими памятниками. И у нас есть законопроекты, уже согласованные с Минкультуры России, в которых прописывается процедура приватизации памятников архитектуры — так, как она должна быть. Ведь взять тот же дом Косякина. Оказывается, собственник отдельно выделил земельный участок, размежевал, перепродал его и теперь на нем расположилась автостоянка. И его уже не вернуть памятнику архитектуры. Дом ведь оформлен отдельно. Его, получается, изъяли — а земля, на которой он стоит, так и осталась у других собственников. Сейчас мы решаем эту коллизию, и хотим прописать в законе, что памятники архитектуры должны продаваться вместе с землей по одним процедурам. Сейчас у нас в таких идентичных ситуациях могут использоваться абсолютно разные процедуры. И такая разность приводит порой к отрицательным результатам. Так, мы нашли спонсора для реставрации охотничьего домика Романовых в Псебае. Он говорит, что может отреставрировать его. Но сохранение его означает и сохранение атмосферы этого исторического места, которую формирует потрясающе красивая аллея. Но земля рядом с этим домиком может быть выставлена на аукцион отдельно и продана другому собственнику, который срубит деревья и постоит там торговые ряды (например).

Много ситуаций, когда собственники затевают ремонт зданий памятников архитектуры без согласования с органами госохраны, разрушают исторически ценные элементы. У всех на слуху случаи, когда нимфы на барельефах после ремонта превращаются в горгулий... Но остановить их до того момента, как они уничтожат что-то, невозможно. Только если, что-то безвозвратно уничтожено, утеряно, госохрана идет в суд и доказывает ущерб. К сожалению, нет пока никакого действенного механизма, чтобы можно было приостановить на начальной стадии работы, которые наносят вред памятнику. Сейчас мы разработали вопрос по решению этого вопроса.

Мы стремимся подходить к решению любого вопроса системно. Например, по итогам так называемых фермерских маршей на Кубани разработали и приняли два закона. В том числе по порядку выхода людей из долевого участия при владении землей сельхозназначения. По нему было много жалоб. Селяне сетовали, что закрепощены арендными договорами, и, в принципе, было много непрозрачных моментов, связанных с той же процедурой проведения общих собраний и так далее.

— Как реализуются законы, как долго они остаются актуальными? Это ведь важные вопросы...

— Мониторинг правоприменения — это то, что должно входить в обязанности Госдумы, быть отдельным направлением деятельности депутатов и осуществляться на постоянной основе. Дума принимает законы, а что происходит дальше? Важно видеть, как они реализуются, заработали ли они. У Минюста есть свой план мониторинга правоприменения, и он может реализовываться годами. А ведь важно своевременно отреагировать: закон принят — ситуация изменилась. Надо ли принимать еще какие-то нормативные документы, подзаконные акты? Никто не застрахован от ошибок, но ошибки в этой сфере могут дорого обойтись.

Мониторинг должны вести депутаты, которые работают, что называется, на земле, где-то необходимо подключать ведущие юридические вузы страны, общественные силы, экспертов по различным направлениям, изучать судебную практику. Тогда законы будут качественные, они будут служить интересам страны и людям. И люди наконец перестанут пренебрежительно говорить о них: закон что дышло...

Например, в 2017 году я провела тематический депутатский прием по проблемам заемщиков. Я увидела, что некоторые банки выдают необоснованные кредиты тем людям, у которых нет, например, ничего, кроме единственного жилья и пенсии или зарплаты. В итоге приставы оставляли людей без средств к существованию — изымали пятьдесят процентов дохода (пенсионер с пенсией в размере прожиточного минимума получал на месяц около четырех тысяч рублей — это только ЖКХ заплатить, а еда, лекарства?). Притом что Гражданский кодекс нам гарантирует неприкосновенный минимум в размере прожиточного минимума при взыскании долгов. Мы инициировали закон, чтобы убрать это разночтение между ГК РФ и Федеральным законом «Об исполнительном производстве». Долго боролись, стучались во все двери... В итоге нас поддержало Минэкономразвития, которое помогло доработать законопроект. Рассчитываем принять его в самое ближайшее время. Чтобы у людей был гарантированный минимум, который бы позволял им иметь хотя бы самое необходимое.

Нескорое решение

— Если вернуться к разговору о памятниках, хотим спросить про станцию Тихорецкую. В этом здании и штаб Деникина был, и Махно его во время Гражданской войны грабил. Вы озаботились состоянием памятника — отправили запрос РЖД. Какова ситуация сейчас?

— Мы пока ответ от РЖД не получили. Но опыт взаимодействия с РЖД у меня позитивный. Несколько лет назад мы занимались благоустройством, в том числе станций, чтобы сделать всю инфраструктуру более удобной для инвалидов. У нас в крае на всю страну получился передовой опыт, когда РЖД запустили целую программу переоборудования вокзалов, даже старых. Были вложены миллиарды рублей. Что касается станции Тихорецкой, то ее уже более двадцати лет не могут отреставрировать, но будем добиваться, чтобы было какое-то ускорение. Но мы проработаем порядок действий, и думаю, что всё будет хорошо. Все-таки РЖД — дисциплинированная организация.

— Жители краснодарской улицы Красной интересуются насчет судьбы законопроекта, касающегося привлечения к ответственности так называемых ночных гонщиков, которые переоборудуют свои транспортные средства прямоточными глушителями и не дают спать горожанам. Ведь есть такая проблема и в других населенных пунктах. Можно ли ее скоро решить?

— Знаете, еще в то время, когда я жила и училась в Краснодаре и на улице Красной снимала квартиру, по ночам было слышно ревущие двигатели. И я была удивлена, что за все это время проблема так и не решена... Спасибо журналистам, что они обратили внимание на эту проблему. Мы разработали законопроект, и сейчас он на согласовании в ГИБДД. В принципе правоохранители его тоже поддерживают. Поэтому, думаю, проблем с его принятием не будет.

Но нам надо ускориться, потому что сейчас мы приступаем к рассмотрению бюджета, потом большого пакета документов, приводящих законодательство в соответствие с Конституцией после принятия поправок к ней. И плюс пандемия заставляет сокращать пленарные заседания. Фактически каждый день коллеги заболевают...

Мы договорились встретиться с представителями МВД и обсудить несколько проектов, в том числе и по теме так называемой административной гильотины: по предложению Минэкономразвития были изъяты полномочия у региональных единых расчетно-кассовых центров (ЕРКЦ) по сбору данных о семейном положении и выдаче соответствующих справок с целью передачи их МВД. Но пока полномочия вести эти реестры МВД не дали... Плюс архивы ЕРКЦ фактически сейчас на грани исчезновения, потому что за ними никто не следит. Мы стучались по этому вопросу во многие инстанции и в итоге внесли законопроект в Госдуму: наделить МВД полномочиями давать справки о составе семьи. В настоящее время из-за неясности ситуации страдают люди, которые не могут получить эти справки, и банки, потому что они на свой страх и риск заключают сделки по ипотеке. Из-за отсутствия данных они могут не учесть какого-то члена семьи, кто может претендовать на эту квартиру (например, находящиеся в местах заключения), который может в последствие разрушить сделку.

У нас на подходе два законопроекта, связанные с миграционной темой. Чтобы не выдворяли за незначительные административные нарушения мигрантов, у которых в России возникли семьи и дети (до 10 лет могут закрыть въезд из-за штрафа за нарушение ПДД). И второй касается пожилых людей, которые приезжают к родственникам из стран ближнего зарубежья. Им помногу лет, но они должны пройти несколько этапов, собирая многократно справки, чтобы получить, вид на жительство, гражданство. У нас накопилось определенное количество таких обращений, когда у людей и документы утрачивались органами власти и им приходилось заново собирать документы… Кроме того, медицинские заключения только в Краснодаре делаются и пожилым людям даже в силу возраста сложно доехать из отдаленных городов и сел. А в этот момент человек не может получать пенсию, социальные и медицинские услуги… В том числе и по этой теме, и по теме стритрейсеров, еще раз повторю, договорились провести большое совещание с представителями МВД.

Тема стритрейсеров актуальна еще и потому что она порождает культуру гонок на дорогах общего пользования. Последняя история по ДТП с желтой иномаркой в Краснодаре действительно чудовищная — это ведь наглядный пример имеющейся негативной тенденции. Ночные гонки перекочевывают на дневные улицы города.

Мы предложили лишать гонщиков прав на вождение, и посмотрели опыт других стран… Например, в Австралии вообще изымают автомобиль и просто отправляют его под камеры под пресс, чтобы все видели. Это для того, чтобы сформировать правильную позицию у автолюбителей — что так делать нельзя, в ином случает — тебя ждет жесткое наказание.

— Но ведь можно решить эту проблему и с помощью более тщательного проведения техосмотров...

— Но надо еще продумать, как этого добиваться. Нужно единое мнение большого количества людей, которых волнует данная проблема.

Инициативы, важные для краснодарцев

Вместе с Натальей Костенко журналисты обсудили, в том числе проблемы регламентации деятельности дайв-центров, вопросы обманутых дольщиков, тему мошенников в сфере благотворительности, поддержку местных производителей и многие другие.

Главный редактор газеты «Кубань сегодня», депутат городской Думы Краснодара Андрей Арендаренко озвучил в ходе беседы несколько инициатив: как можно решить те проблемы, которые волнуют жителей краевого центра.

Одна из тем, которую озвучил Андрей Арендаренко,— повсеместное воровство металлических люков на дорогах города, чреватое в том числе и серьезными ДТП. Выход можно найти в ужесточении штрафов для тех организаций, которые занимаются сбором металлолома, вплоть до лишения лицензий, если будет выявлено, что они принимают люки у профессиональных сборщиков металлолома. А последним можно отбить желание воровать люки, ужесточив наказание за то, что они уничтожают городскую инфраструктуру.

Наталья Костенко пообещала проработать озвученные вопросы, определиться с тем, как их лучше решать.

В первую очередь

— Наталья Васильевна, фактически год остался до выборов в Госдуму. За это время какие планы хотите во что бы то ни стало реализовать?

— Довести до логического завершения те законопроекты, которые сейчас находятся на рассмотрении в Думе.

Многие из этих инициатив касаются интересов заемщиков. Например, закон о прожиточном минимуме должников кредитных организаций тоже хотим наконец принять.

Мы также системно ведем тему про мошенников в сфере благотворительности. Закон принят. Теперь в КоАПе надо теперь прописать ответственность для тех из них, кто собирает деньги на улицах у граждан под видом помощи больным, например, детям, старикам, животным, но не направляет средства на эти цели.

Также на днях внесли на рассмотрение Госдумы документ, который устанавливает гарантии прав ближайших родственников несовершеннолетних детей, в первую очередь бабушек и дедушек, старших братьев и сестер на участие в их воспитании.

В действующем законодательстве законными представителями ребенка считаются только родители. Сейчас никак не решен вопрос о возможности пребывания детей с ближайшими родственниками. Исходя из действующего правового регулирования, в случае даже краткосрочного отсутствия родителей — их оставление с бабушкой или дедушкой, даже при согласии родителей, находится вне правового поля.

Из-за этого пробела в законодательстве у семей возникают проблемы. Речь идет как о передвижении детей вместе с бабушками и дедушками по территории России на отдыхе, так и сложностях при осуществлении ежедневного ухода и присмотра за детьми бабушками в медицинских и образовательных учреждениях в отсутствие матерей, когда последние находятся на работе, в том числе на заработках в другом населенном пункте, регионе или даже за рубежом. Проще говоря, бабушки и дедушки, согласно действующему Семейному кодексу, не могут отвести и забрать ребенка из детского садика или поликлиники, так как по закону исполняют исключительные полномочия родителей. Сейчас есть такая процедура как оформление доверенности на ребенка. Но с юридической точки зрения — это нонсенс. Как можно выписывать доверенность на ребенка? Это то ведь не автомобиль, не имущество какое-то! Понятно, что это подстраховка родителей от ювенальной юстиции.

Законопроект, внесенный в Госдуму, предлагает дополнить соответствующую статью Семейного кодекса РФ положением о том, что дети с согласия родителей вправе пребывать и находиться под надзором у дедушек, бабушек, совершеннолетних братьев, сестер и других родственников. А также дополнить закон «Об опеке и попечительстве» специальным регулированием: в ситуациях, когда при назначении опекуна или попечителя по заявлению родителей с согласия соответствующих лиц назначаются бабушки, дедушки, совершеннолетние братья и сестры ребенка, до момента принятия органом опеки и попечительства акта о назначении опекуна или попечителя ребенок вправе пребывать у указанных лиц. Таким образом в случае затягивания процедур оформления опеки, это никак не будет ставить под сомнение их права. Это регулирование будет действовать также при гибели родителей ребенка. Ребенка не должны будут забирать у родных людей на время решения вопроса о назначении опекуна или попечителя.

Так же мной ведется работа по противодействию распространения среди детей всяких одурманивающих средств. Недавно из-за выявленной ситуации в школах края с распространением табачных и никотиновых снюсов по моей инициативе был введен законодательный запрет такой продукции. Ранее, после гибели молодых людей в ряде регионов, мной был разработан пакет по ограничению распространения и пропаганды в Интернете закиси азота («веселящего газа»). Этот смертельно опасный газ продавцы позиционируют как безобидное средство развлечения, продавая его в шариках на дискотеках. Законопроекты получили одобрение правительства — добиваемся одобрения Администрации Президента РФ.